神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。

湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。

この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。

すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。

この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。

「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。

また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。

なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。

2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★] (626)
  1. 124 DBCr7ucR0
    湘南なら平塚より財政状況が良い市町村があるからな
    それこそ藤沢、鎌倉、ちょっと湘南感薄れる海老名、厚木とかね

    茅ヶ崎ですら平塚と同じ位の財政状況
    いくらでも移転先探せば手を挙げる自治体あると思うぞ
  2. 129 7rw7kp5W0
    Jリーグのクラブはどこも収入を見たときに人件費の割合がめちゃくちゃ高いとやっていたな


    スタジアム使用料などをしっかり払って、選手の年俸もとりあえず収入の範囲内でやれよ

    なんで税金でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ
    プロとして稼げないのならまず働け!
  3. 131 blNUsAQH0
    行政に確認も取らず夢物語を勝手に発表して反発食らう バカなのか
    市に70億、残りの70億も税金主体 身銭は切らない自己中計画
    茅ヶ崎辺りに移転すんのかね? あんまり遠いと地域密着無視と同じだし
    けどこんな身勝手な寄生虫、どこの自治体も相手しないと思うんだが(´・ω・`)
  4. 134 k41sUyFf0
    >>124
    それなら日ハムの北広島みたいに、平塚市長の発言の直後に名乗りを上げる自治体が出てきてもいいと思うぞ
  5. 136 JxgEVk9F0
    >>124
    ならもう出ていくって表明すりゃいいじゃん
  6. 138 wSeyTOHG0
    >>124
    財政状況が良いのになんで100%マイナスになるものに手を挙げるんだ?サカ豚って馬鹿なのか?w
  7. 142 mbzwx/Tt0
    失礼

    ★建設費が高騰してるのに屋根付き2万人のスタジアムの
    建設費見積もりが140億円

    ★建設費の半分を平塚市に負担してもらう予定

    ★建設費の半分を『平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市』などのふるさと納税(サカスタ納税)と
    企業と個人の負担で賄う予定(チーム側の自己負担は殆ど無し〔貧乏なので〕)

    ★平塚公園の建ぺい率を既に使い切ってるから、平塚公園の隣の
    第一三共の薬品工場跡地の土地を、平塚市に買ってくれと要請
    (薬品工場跡地なので除染にいくらかかるか不明)
    その土地の建ぺい率使って平塚公園内に建設

    ★建設予定地は平塚公園の原っぱ(子供の遊び場)
  8. 144 /SGDyCoU0
    >>142
    これを根回しも無しでとかマジで狂ってるな
  9. 146 DCiBrBO40
    >「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」

    流石にこの物言いはないでしょ
  10. 151 OkR2WB3V0
    ベルマーレってのはギリギリ知ってる

    選手はOBも含め誰も知らない
  11. 153 650NAeHJ0
    >>142
    税リーグがあなたの街を狙っています
    怖いな~なんかのカルトかよ
  12. 155 Aw+iP4gb0
    >>146
    結構な胸糞発言w
  13. 157 blNUsAQH0
    >>133
    秦野は湘北w でもヤビツ峠登れば菜の花台から海見えるからなw
    だからなのか湘南ナンバーwww 
    まぁその気があったらヨーカドー跡地をスタにしてたんじゃないかな?
    ベルマーレ推しのスポーツバーもあるけど住人はほとんど興味ないわ 生活圏が違いすぎる
  14. 159 OkR2WB3V0
    >>112
    そういや桃鉄、ゼイリーグガン無視やな
  15. 161 bN1YAah40
    >>141
    それこそ、市民の税金で作った施設にタダ乗りしてるわけだからな
  16. 163 650NAeHJ0
    >>160
    札幌もそうなんかw
    やっぱなんとなくカルト集団みてーだな
  17. 165 OkR2WB3V0
    >>124
    じゃあ出て行ったれよw
  18. 168 kBQoHB2p0
    サポーターは市役所に行けよ
    市長と話し合えw
  19. 170 lIddecsd0
    >>168
    市役所前で旗振って拡声器で騒ぎ発煙筒使うんですねわかります
  20. 172 OkR2WB3V0
    タカラーレ平塚
  21. 178 5W3NNcXZ0
    >>146
    幸せで腹が膨れるわけない。
    数字で判断する人たち(自治体)に感情論をぶつけるなんて話し合い平行線にしかならないのにな。
    対話のテーブルに相手を付かせる交渉術下手くそだな、この馬場って人は。
  22. 182 vnAEpHfh0
    今夜0時から第3回の新規募集開始

    プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
    https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/628


    >>1
    この焼き豚のカス記者に良いようにやられて良いのか?
    Egg、ラッコ、YG防衛軍など転生して復帰大歓迎
  23. 184 650NAeHJ0
    >>142
    ふるさと納税まで狙ってるんか
    税リーグ怖すぎるわ
  24. 186 Aw+iP4gb0
    >>158
    いや普通そう思うわなw
    ヘディング脳以外はw
    結構なクソさww
  25. 188 oXsXXyXa0
    サッカーなんか誰も興味無いんだからJリーグ解散しろよ
    日本人サッカー選手はみんなレベル低いし高校サッカー見てる方がマシ
  26. 191 a4/oT6i20
    大谷翔平の契約問題にも影響か?放映権料未払いでバリースポーツがパドレス中継から完全撤退へ
    https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230531-00351846
    大谷翔平も見られなくなる? ローカル中継企業が破産申請、放映権返上で収益にも影響
    https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/watanabe/news/202306010000314.html

    オワコンレジャーwwwwww
  27. 194 uR6/mGFi0
    >>1
    必要とされてないんだから東京に移転して国立競技場貰っちゃえば良いじゃん
    70億あれば陸上トラック潰して観客席に出来るだろ
  28. 196 650NAeHJ0
    >>187
    市長も驚いたってよ
    騒いでるのは馬場だってさ
    知らん奴だけどw
  29. 198 xhD6rLqq0
    >>151
    中田英寿がいたのも知らない人多そう
  30. 200 q48dXWlv0
    >>198
    中田がいた時代のベルマーレのバスカード持ってたな
  31. 203 blNUsAQH0
    >>194
    いやその70億も平塚周辺市町村のふるさと納税でとか言ってるお花畑なんだけどもww
  32. 205 Soxb+XKB0
    >>191
    それとこの問題関係ある?
  33. 207 mqcdHNyL0
    >>25
    出ていくに決まってテルだろ
  34. 209 Soxb+XKB0
    >>206
    青森山田のサッカー部でも問題あったよね?
  35. 212 mqcdHNyL0
    >>177
    既定
  36. 214 blNUsAQH0
    >>209
    すまん青森山田と言えば野球部の焼肉殺人事件の方がががが
  37. 216 G+YpbL0K0
    ここまで強気な態度で問題なくやっていける感じなら
    引く手数多でスタジアム建設で手を上げてくれる別の自治体がいるんだろうから
    とっとと出てって別のところと組んで好き勝手やってろよ
  38. 218 3G0GSBSX0
    >>216
    そう
    いくらでもいるんだよ代わりは
    建てる気ねーなら手放せや
  39. 220 650NAeHJ0
    >>212
    そうなんか
    自治体と一度もでも揉めたら税リーグのビジネスモデル(たかり)って崩壊するのかと思ってたわ
    見ものだな
  40. 222 650NAeHJ0
    >>221
    マジカルトだよなw
  41. 224 W9689MnL0
    豊田とはちゃうしなー
    あそこはサッカー専用のいいスタジアムを豊田市が作ったが、代わりにトヨタやトヨタ関係者が多額の税金収めてる
  42. 226 qu3l88IQ0
    全国の無駄な野球場の多さに比べたらJリーグなんてかわいい方
    豚双六好きしか使えない野球場潰せば?w
  43. 228 Qah5RnZi0
    今までも散々投資させてたスタジアムを捨ててまで新しいスタジアムが必要な理由ってのがよく分からないんだけど。何か無視出来ないほどの大きな不具合があるの?まさか税金でもっと贅沢したいだけなんて理由ではないよな?
  44. 230 Soxb+XKB0
    >>226
    サッカーしか使わないスタジアムも同じ理由でいらなくなるけどいいの?
  45. 233 AoqZJiNj0
    「Jリーグへの幻想」ソン チャノ|TOKYO FOOTBALL
    https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html

    中々いい記事だった
    欧州リーグへの浅っさい憧れを実現するために税金吸って形だけ真似て地域密着とかほざいてるJリーグのモデルそのものが悪いわ結局
  46. 235 WjpcxdaY0
    >>228
    陸上トラックは要らんのよ
    今の平塚がどうか知らんが

    ガンバ吹田が理想
  47. 237 vKVt2CML0
    これじゃあ、そらみんな野球見ますわ
  48. 239 pc4ES6gA0
    >>226
    サカ豚っていつもJリーグをアマチュア扱いしてるよね
  49. 242 WjpcxdaY0
    >>237
    観ねえよブタ
  50. 244 k41sUyFf0
    >>233
    欧州リーグに憧れるのはやめましょう
  51. 246 qXNjb5aS0
    >>228
    現スタはJリーグ規定に違反してるから新スタ必要なんだけど
  52. 250 Qah5RnZi0
    >>234
    よく分からずに書いてるけどそもそも全然稼いでないんだよね。うちは全然稼げてない立場なんで税金にたかるのも申し訳ない、身の丈にあったJ2でサッカーの裾野を広げる役割を全うするのがうちの役目ですってのはあり得ないの?
  53. 252 /Pi9gG+90
    >>1
    サッカーくじもあるし、Jリーグは立派なギャンブルなんやで。
    金握った連中から選手を守るには、無駄に立派な競技場も必要なんやって。
  54. 254 iY1s+8kt0
    >>246
    規定の方変えさせろ
    使用に問題ないもんを無駄にするな
  55. 256 OkR2WB3V0
    >>251
    日本が盛況になんの?

    税金でスタジアム建てると?w
  56. 258 yzdu+mb/0
    >>246
    そのJリーグ規定が狂ってんだよ。
    勝手にJリーグが狂った規定作ったんだから、スタジアム建てたければJリーグがDAZNマネーででも支援してあげればいいんだ。馬鹿馬鹿しい。
  57. 260 XyzRSGkm0
    >>33
    そいつらネットでイキってるだけで
    この平塚市長様におんぶにだっこだからな

    とはいえこの馬場の意見はやばい
    一般層はよくわかってないから無関心なだけで
    サッカー反対のデモがそろそろ各地で起こりかねない
  58. 263 cIvXkr6v0
    >>246
    クラブとJリーグがカネ出して新スタ作れば即解決!
  59. 265 pAWNb21+0
    藤沢あたりに移転する気マンマンなんじゃないのか
  60. 267 OkR2WB3V0
    >>259
    兼任してるやつ多そうだけどなー
    関西と違って
  61. 269 XyzRSGkm0
    >>50
    地元にクラブがあるのは幸せとか言っても響かない
    一般層はそもそも野球すらどうでもいいから
    この社長はわかってるな
    しかも娯楽の目が肥えてる日本人なら尚更

    女子サッカーみたく、別に面白くはないけど
    俺達が支えてやらなきゃ、ってファンだけで構成されてる
    コンテンツは末期だし、Jリーグもそうなりつつある
  62. 271 OkR2WB3V0
    >>268
    やっぱ近さ的に?

    双眼鏡でええんちゃうの

    野球だって良い席遠いぞ
  63. 273 650NAeHJ0
    >>254
    だよな
    税リーグのレギュレーションと市民の税金どっちが重要なんだよ
    このカルト集団共がw
  64. 275 PxXIJf9w0
    >>1

    「公営住宅住みはダサいから人気者の俺様のために税金で高級一戸建てを建ててくれ」
  65. 277 VpAGRuIv0
    >>246
    それなんか法的拘束力とかあんの?w
  66. 279 OkR2WB3V0
    >>272
    日本でやる事なんだから日本で人気あるなら文句ないよ
  67. 281 VpAGRuIv0
    川崎と横浜F以外いるの?
  68. 283 EOak54Jv0
    野球もサッカーを見習って、少しは世間の役に立ちましょうねw
    野球の特技レイプ以外でも、国や地域にちょっとは貢献してください!www


    助成実績累計額(都道府県別)

    スポーツくじの収益による各都道府県別の助成実績累計額は以下のとおりです。

    都道府県金額北海道69億3,300万円青森16億3,900万円岩手44億2,200万円宮城32億1,000万円秋田31億9,700万円山形45億6,200万円福島54億7,600万円茨城49億900万円栃木45億7,900万円群馬33億900万円埼玉57億6,900万円千葉42億1,400万円東京108億6,900万円神奈川48億4,300万円新潟28億100万円富山31億4,300万円石川32億7,400万円福井17億円山梨18億7,800万円長野51億2,600万円岐阜28億9,000万円静岡29億円愛知44億8,600万円三重21億7,900万円都道府県金額滋賀15億7,300万円京都46億9,500万円大阪83億2,900万円兵庫33億3,800万円奈良15億5,900万円和歌山19億1,700万円鳥取16億2,400万円島根11億7,600万円岡山16億9,600万円広島15億7,600万円山口11億6,100万円徳島13億1,000万円香川14億8,200万円愛媛11億5,800万円高知9億4,700万円福岡76億8,400万円佐賀16億7,100万円長崎19億5,700万円熊本24億9,100万円大分15億4,500万円宮崎21億3,600万円鹿児島22億3,800万円沖縄6億3,100万円合計1,522億200万円
  69. 285 650NAeHJ0
    >>276
    ベルマーレの社長もこの資料を市長にもって行けば面白いのにな

    「なにこの基地外ww」って言われてさww
  70. 287 i+GFF6O60
    とりあえず湘南を名乗るのをやめてほしい
    平塚のクラブがこんなクソニュースで全国に名を広めてるのに、近隣市民として巻き込まれるのゴメンだわ
  71. 290 VpAGRuIv0
    >>286
    逆に聞きたいけどJリーグの何がモノ足りるの?
  72. 292 SM1gS9iW0
    >>92
    銀行だったら担保もないもんに貸さないだろ w
  73. 295 XyzRSGkm0
    >>146
    自分はJリーグファンだがこれはまずい
    地上波で全国ニュースになったら
    本格的にJリーグ終わると思ってる

    たまに職場でサッカーの話出すけど
    それすら出来なくなる
    代表選手も肩身狭くなる

    終わったよマジで
  74. 298 eu0aMA+y0
    >>265
    仮にスタジアム作るなら土地の確保を考えると菖蒲沢とか葛原とかの実質綾瀬エリアだけど良いの?
  75. 300 eJjR5uZZ0
    >>271
    うん、あとスタンドの角度が見やすい
    多分少し急なんじゃないかな
    サッカーはボールの場所以外も見るスポーツだからスタジアム観戦の方がいい点多い
    野球の観戦はまたスタジアムでのんびりビール飲んだりするのがいいけどね
  76. 302 yzdu+mb/0
    >>286
    昇降格はそれはそれでいいんだけど、あまりにもスタジアム要件とのバランスが悪過ぎんのよ。
  77. 304 fLXjQibl0
    平塚市はサカヲタに詫び入れるか蹴り入れて追い出すか二者択一ですね
  78. 306 XyzRSGkm0
    >>272
    世界も実は金持ちがガンガン投入したりアホな放映権料
    出させてるだけで
    採算取れてないのは明らか
    90年代にビジネス化したのがまずかった
  79. 308 XyzRSGkm0
    >>301
    馬場も斬首レベルの失言だ
  80. 311 XyzRSGkm0
    >>302
    一部でも5000人の陸スタでいいよね
  81. 314 Lpj6wepN0
    >>305
    ただ、多額の税金つかえはちょっとね
    豊田みたいに税収潤ってるところはいいよ
    やはりバランスがあるからなー
  82. 316 gd2IGK3k0
    >>276
    それはべつにNPBが要求してるわけじゃないからなあ
  83. 318 SM1gS9iW0
    >>137
    老人が坂を登れないのが建設要因だってさ w
  84. 321 yzdu+mb/0
    >>311
    うん。
    あるいは、数千人程度収容で席はほとんどベンチシート、芝生席、屋根無しということで、陸上トラック無しのスタジアムというのもアリ。そういうスタジアムなら相当安く作れる。維持費も大して困らない。
  85. 323 krRW1Isn0
    地元にスポーツクラブがある幸せとか関係者自ら言い出すのならそんな幸せはいらない
    日本におれが住んでいるという幸せを噛み締めてオレにも金くれって頼みたい
  86. 325 7KEW8rP80
    身の丈を知ろうよ
    たかが一スポーツチームの分際でさぁ
  87. 327 z4cbb7OS0
    ファンからクラウドファンディングで70億集めれば良いんじゃね本当に応援するファンが大勢いるなら簡単やろ
  88. 329 650NAeHJ0
    >>325
    30年間日本各地で税金浴びるほどもらって麻痺して当たり前になっちゃったんだろな

    「平塚はなんで税金くれないん?この市長なんで驚いてんの?」

    って馬場さんって人も困惑していますw
  89. 332 mdgJKzM+0
    >>297
    サポ同士なら
    殺し合いがたまにあるくらいにはガチ
  90. 334 SM1gS9iW0
    >>162
    NPBなら75試合で150万人がその協議だけで集まるし終わればやれ勝ち負けで飲み会やら電車や車利用やらで効果があるし球団もしっかりと金払ってくれるが税じゃ30万人も行かず芝生の養生とやらで市民には貸さない これで金を渡せなんて強盗も良いところ
  91. 336 OkR2WB3V0
    >>332
    それぐらいなら俺もJサポになるのにw
  92. 338 SM1gS9iW0
    >>171
    わいせつ物頒布等罪で捕まりそう
  93. 340 /xkIiqzk0
    >>320
    ヨーロッパは都市国家だからね
    ドイツも都市ごとに離れてて地元意識も強い
    シュツットガルトならダイムラー、ミューヘンならBMWとか企業も別れてるし
    逆に日本と違って都市間は人が住んでないし
  94. 342 SM1gS9iW0
    >>172
    それは讃岐のために残してやれ
  95. 344 bN1YAah40
    >>227
    国にわずか39億円しか収めてないのに、毎年2億かけさせて更に144億のスタジアムを税金で作れと?
  96. 346 eu0aMA+y0
    >>310
    スタジアム立てるならr42沿いの福山通運の向かいくらいだろ?
    慶應の近くにスタジアム作れる立地あるか?
    仮に慶應近くの打戻や獺郷にスタジアム作っても慶應を境にアクセスほぼ無くなるけど、本当に近くに住んでいるのか?w
  97. 349 OkR2WB3V0
    >>348
    Jリーグが目指すべき目標って海外じゃなくて
    CARPだと思うわ
  98. 352 SM1gS9iW0
    >>281
    いらないと思う
  99. 354 G+YpbL0K0
    市長に苦言を呈されて揉めて追放された
    我らクラブがあれよあれよと最強チームになった件について
    どれだけ幸せか気づかず今更戻ってきてと泣きつかれてももう遅い
    ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん
  100. 356 EOak54Jv0
    スポーツ振興クジで国と地域に毎年数千億円貢献をするサッカー!

    単なる親会社の節税対策の野球www
    みすぼらしいwww
  101. 358 OkR2WB3V0
    >>356
    こいつはもう手遅れなんだろうな

    馬場ってこいつみたいなやつなんだろうな

    無敵
  102. 362 jy5IHrXJ0
    サッカーって文化ってワード好きだけど
    日本においてはダントツで文化を作ってきてないんだよな
    スタジアムは
    国体で新築改築した陸上競技場に寄生
    だから聖地と呼ばれるところが存在しない
    国立?あれオリンピックスタジアムで陸上スタジアムだろと
    文化を新しく作るのはありだけど
    jリーグ発足にWCとその機会があったのに
    新スタ作る上での参考になるスタジアムが1つもない
    だからどうにもならない
    ガンバのところがそうあんるのかな?とおもったけど
    作るだけ作って丸投げして結局税金で運営
  103. 365 bN1YAah40
    >>254
    ほんとそう思う
  104. 367 H5MGPABO0
    >>49
    懐かしい
  105. 369 EOak54Jv0
    >>299
    バカか?
    馬券を買うのは競馬ファン
    舟券を買うのは競艇ファン
    トトを買うのはサッカーファン
    それぞれのスポーツにはロマンがあるよね。

    焼豚は人生のバカだから理解できないのかな?
    あー、あと野球賭博やってるのは反社だもんなーw
    おぉ怖い
  106. 372 bN1YAah40
    >>257
    頭おかしいな…
  107. 375 mdgJKzM+0
    >>354
    大半はチームが勝とうが負けようが関係ないからな
    まだそれならいいが横浜だとベイスが全て
    マリノスが何回優勝しようが
    ベイスターズの1回の優勝で全て吹っ飛ぶ
    わしらとしてもちょっとは見てよ、って思う

    ビーコルセアーズのpo初準決勝進出すら
    シカトの横浜、優勝してても無視されたろうな
  108. 377 OkR2WB3V0
    >>371
    普及に成功してからが問題


    というか正に今
  109. 380 SM1gS9iW0
    >>366
    市原 万年J2の分際のくせに文句言われなくてよかったわ
  110. 383 rmSMjbyn0
    >>369
    もしかして
    totoが売れないから非予想系のbigになったって書いてあるのも読めないのか?
    それとも読んだけどファンがロマンで買うものじゃないって理解できないのか?
  111. 385 G6wyWz4M0
    やっぱり企業名って必要だよ
  112. 387 H5MGPABO0
    >>227
    確かにこれな
  113. 389 86A3d5Ey0
    >>38
    ラッコさん
    スレ立てエネルギーだの魂だ情熱だの引退だの
    大マジメに語ってたのホンマ怖い。


    594 名無しさん@恐縮です[sage] 2023/04/17(月) 00:17:04.41 ID:LOfUOqbQ0
    >>592
    ラッコがキャップ剥奪されたからね
    https://i.imgur.com/YnSr76R.jpg
  114. 391 jy5IHrXJ0
    >>385
    まあ誰も
    マリノスを横浜市のチームと思ってない
    グランパスを名古屋市のチームと思ってない
    ガンバを大阪府のチームとおもってないからね
    チーム名入れる胸のとこに思いっきり親会社いれてるし
  115. 393 OkR2WB3V0
    >>389
    俺ヤキブーやけどはよ復帰して欲しいわw
  116. 396 p4tg9Fod0
    平塚は駄目だよ
    サッカーに理解ある藤沢市か茅ヶ崎市に行くべき
  117. 398 p9NWcdlz0
    スタジアム基準が頭おかしすぎる
    彼女のヒモやってる売れない芸人に「いい車乗ってないと芸人としての格が備わらないからポルシェ買いなさい、金が無いなら彼女に出させろ」と言ってるようなもん
  118. 400 OkR2WB3V0
    >>391
    いやさすがにそれはわかったぞw
    ベルマーレは知らんかったけどw

    ベルマーレ平塚だと思ってタカラーレ平塚ってレスしてもうたもんw

    中田英とか驚いたしなw
  119. 402 650NAeHJ0
    >>399
    子供が一人立派に育って納税してくれたら国にとってプラスだからな
    税リーグは永遠にマイナスだけど
    税サポのカルト化が恐ろしいな
  120. 404 GbSzRZy50
    >>389
    最初の数行の時点ですでに恐怖でしかない。

    https://i.imgur.com/FIU0pHe.jpg

    執念というより怨念だな。
    しかも、自分がキチガイ領域ど真ん中にいる事を自覚してなさそうな書きっぷりがさらに怖い。
  121. 407 bN1YAah40
    >>362
    一応、キャプ翼を幼稚園時代に見てた静岡出身としてはサッカーは文化だったよ
  122. 409 nBZpYPex0
    >>306
    他に押し付けんなよw
    ここで消せよw
  123. 411 bMIuRdSy0
    >>47
    140万で建てられるなら喜んで建てるだろ
  124. 413 DhvZXnbm0
    >>404
    サカ豚は頭がおかしいよ!
  125. 417 vRjK2ST50
  126. 419 lIddecsd0
    てか出て行くとか言ってるが
    代替で基準満たすスタジアムが湘南エリアにあんの?
    俺が行くから土地と建物作って待ってろ状態?
  127. 421 OkR2WB3V0
    >>412
    俺は間違ってなかったんかよ


  128. 423 pc4ES6gA0
    >>408
    タイガース1球団だけでもJリーグの60近いクラブより納税してるよ
  129. 425 7yUAZ8Y20
    >>418
    それで現在関東一部の南葛のホームにスタジアム建造する葛飾区って自治体があってだなぁ
    一体幾ら負担するんだか
  130. 427 OkR2WB3V0
    >>420
    芸スポがプロレスやってるだけで
    サカオタって基本マトモだからなw
  131. 429 bN1YAah40
    >>418
    いや、正直言って日韓ワールドカップ用のエコパなんて要らなかったし、スタジアムの規格だのなんてマジでどうでもいい
    少なくとも地元は少年サッカーと高校サッカーのまちだったから
  132. 431 EOak54Jv0
    >>423
    へー、いくら?
    まさかたったの5億とかじゃないよね😄
  133. 433 mz4oS5MN0
    >>427
    それはそれで
    客がマトモなのになんで運営やOBはこうなっちゃうのって感じはするなw
  134. 435 ogV2KFnm0
    >>85
    >一旦公金チューチューすると、それが当たり前になる。

    https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/769
    >そらベガルタ仙台こ公金チューチューよ (ID:dFcPmYwp0(109/120res))
    https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/792
    >公金チューチューでは地元は大切にしてませんねw (ID:dFcPmYwp0(118/120res)

    120レスさんこんばんは
  135. 437 p9NWcdlz0
    ぶっちゃけJリーグも自分たちのやってきたビジネスモデルが大失敗だったのは自覚あるでしょ
    だから高いスタジアム基準を吹っ掛けて、集金力論外レベルのチームをふるい落とそうとした
    でも今後は身の丈に合わない背伸びは諦めて細々やっていきましょう、なんて話はチームや選手の側からしたら簡単に受け入れられないし、そこに加えて長年税金にたかるの当たり前でやってきたから乞食根性が染み付いてて各地でこんなことが起きてる
  136. 439 JxgEVk9F0
    今日もエスコン君来てるの?
  137. 441 yzdu+mb/0
    >>435
    公金チューチューというのを初めて見たのか。
    最近、Colabo周辺でよく出てくるワードだよ
    補助金ビジネス。
  138. 443 OkR2WB3V0
    >>439
    あいつならまず俺を必死チェッカーで煽ってくるはずw
  139. 445 cIvXkr6v0
    >>437
    致命的に盛り上がらないしムーブメントも起こせない
    悪い言い方をすれば「ショボい」
    当然カネを動かすチカラもないしね
  140. 447 nBZpYPex0
    役員出てきて謝罪じゃね?
    なんならJリーグの役員がリアルタイム土下座中継だろ
    https://www.bellmare.co.jp/club/profile
  141. 449 OkR2WB3V0
    >>447
    なにこれ

    税金のエキスパートがおるやろ
  142. 451 83z4vSEG0
    >>22
    まじかよ
    アホ過ぎだろ
  143. 455 OkR2WB3V0
    ゼイリーグをぶっ潰すみたいな市議会議員出てきたら笑う
  144. 457 nBZpYPex0
    >>455
    鮮系暴力団にやられそう
  145. 459 yzdu+mb/0
    >>456
    5chにはサッカー以外のスレもあるんだぞ
    ColaboやLGBT系なんかも覗いてみるといいよ
    基地外乞食には難しい話かな
  146. 461 yzdu+mb/0
    >>460
    補助金に集るビジネススキームがあるんよ。
  147. 464 cIvXkr6v0
    >>460
    乞食による幸せの押し売りとしか・・・・・・
  148. 466 OkR2WB3V0
    >>458
    愛を感じるなw
  149. 468 /4IrXvS30
    本当にJリーグが税金泥棒なら日本中で住民運動起きてるはずでは?
    そもそも30年間で10チームから60チームまで増えてることの説明がつかんだろ
  150. 470 nqWsmvzb0
    >>463
    スタジアムに併設しておけばいい
  151. 472 JxgEVk9F0
    >>469
    今んとこ失った自治体が残念がってる記憶ないんだけどなぁ
  152. 474 OkR2WB3V0
    >>471
  153. 476 gAfcZ6Tu0
  154. 478 Ci3/O9Bn0
    >>468
    ベガルタ仙台経営難 

    宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
  155. 480 Hl314Hsn0
    構造的に儲けられんやろ
    例えば甲子園球場なら年間62試合阪神戦やって、1試合につき4万人入る
    これがJリーグだと年間17試合で、1試合につき1万人くらいだろ
    つまり儲けも経済効果も1/15しかないわけで
    こんなもんをアクセスのいい一等地に建てられるわけがない
    しかもサッカー以外に使えないし
    バスケのアリーナの方が使い道がいっぱいあるし、商売としてええと思う
  156. 482 Dd3Jt/no0
    >>480
    そそ
    Bリーグの強みは税リーグの天然芝問題がないこと
  157. 484 OkR2WB3V0
    >>468
    では運動が起きたらどうすんの?
  158. 487 i4XoI2vZ0
    ベルマーレカラーって何やねんw
    そんなもん認知度0.01%くらいだろ
  159. 489 VKZ/uZdB0
    >>472
    二度とJには関わりたくないと言った市はあったな
  160. 492 7yUAZ8Y20
    >>468
    反対運動の前に土日開催なのにホームスタジアムの集客が何万も入るところを収容率5割切るとかでもう黄信号じゃ無くて赤信号なんだと気付けないのか
  161. 494 PZF2b2EX0
    湘南の場合、スタジアムよりもまずまともな場所に練習場整備してやれよ
  162. 497 8jTty6Ji0
    サッカーはその国のナンバー1スポーツで放映権で大きく稼げる場合のみ黒字になれるスポーツだな
  163. 499 OkR2WB3V0
    >>496
    多目的アリーナってやつだろ?
    あれいいよな
  164. 501 szlDVvfb0
    Jリーグの規定を根拠に色々要求してくるけどその規定がまずおかしいんじゃないか
    市に訴えるよりまずJと議論すべきでは?
  165. 503 Aw+iP4gb0
    >>496
    市民でも使用できるから確実にアリーナのが有意義だしな
  166. 506 mcXpSumn0
    いま流行りの、次の試合終了後にサポーター数百人が残って社長と話し合いとかしそうなのか
  167. 508 JxgEVk9F0
    >>505
    だが、スタジアムは圧倒的に広い敷地と
    それに伴った駐車場、さらにはそうすることで渋滞緩和のルート作成
    など山積みになるじゃん
  168. 510 gAfcZ6Tu0
    >>483
    誰?
  169. 512 JxgEVk9F0
    >>511
    チームが一番頭おかしいってなるだろ、それw
  170. 514 uSFGBoru0
    >>511
    え、チームとしての活動だろ
  171. 516 xtSaAoHv0
    >>512
    おかしいのはチームと言うか、湘南メディアスタジアムという新会社だな
    社長は湘南と関係ないソニー出身
  172. 518 uxe4B8mt0
    アオアシで言ってるように
    この分じゃ永遠にサッカーが国の文化にはなりそうにないね
  173. 520 gAfcZ6Tu0
    >>516
    いや責任逃れすなー💦
  174. 522 OkR2WB3V0
    >>511
    ベルマーレがおかしいって満場一致で草
  175. 524 aD9s9mR20
    >>519
    社長の佐藤倫明はソニー本体出身
    ソニー学園は関係ない
  176. 526 mIhLkeU50
    2017/12/24
    茨城県水戸市城里町
    12月議会定例会の報告
    https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
    https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
    2ページ目より
    「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
    いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
    町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
    町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」


    2018/11/13
    【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
    http:
    //leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
    北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
    http:
    //swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
    北九州市の北橋健治市長は1日の定例記者会見で、
    来季もJ3で戦うことが決まったサッカーのギラヴァンツ北九州に対し
    「市民の失望感は大きい。
    経営トップや監督は結果を重く受け止め、
    チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」と注文した。
    市が6千万円補助する現在の支援については
    「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」とした。

     市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。

    約100億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。

    ===
    「せっかくだから一等地で」とあんないい場所に
    建てたのに「市民に申し訳ない」「無念」
    「サッカー以外の使いみち(健康体操教室 
    コスプレ大会バザーなど)も探さなくては」と市側に言わせた
  177. 528 szlDVvfb0
    別の記事でも結構とんでもないこと書いてる


    湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円!
    https://saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html

    市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。
  178. 532 p9NWcdlz0
    >>508
    そら費用対効果はアリーナと比べ物にならんよ
    無理にJ1基準を求めるから身の丈に合わない巨額費用&一般利用お断りで最低限の言い訳すらできないという話

    >>518
    Jリーグが大失敗したからな
    大都市のビッグクラブとアマチュアリズムに溢れた小規模クラブを明確に切り分けるべきだったのに、企業と自治体を悪徳商法で騙して負債を負わせることになった
    結果、文化を根付かせるのに失敗したどころかやり直しも難しい焼け野原に
  179. 534 G+YpbL0K0
    >>528
    市に半額の70億を請求して、残り半分もクラファンとふるさと納税ってひどすぎて草
  180. 536 gAfcZ6Tu0
    >>528
    すごいなビタ一文出しませんってか
  181. 538 gAfcZ6Tu0
    >>535
    クラブの意志だからじゃね
  182. 540 JxgEVk9F0
    >>535
    知らんがなw
    チームの意思じゃないならチームが否定の声明出せよ
    昨日今日の話題じゃないだろ、これ
  183. 542 mcXpSumn0
    >>528
    全部他人の金かよ(笑)
  184. 546 aywCHmn70
    手口が朝鮮っぽいな
  185. 549 NbNX4rIg0
    >>501
    リーグもおかしいよな
    ダゾんと2000億円契約を誇ってるのに
    たった70億ぽっちを市に集るの
  186. 551 fg4EOqtj0
    >>546
    典型的な補助金ビジネスなんよ。
    太陽光やLGBT、困難女性支援なんかと手口は同じ
  187. 555 zw+BEPb70
    >>549
    箱作らせる割に国立でタダ券配ってまでやらせるって
    地元に金落とさせる気ないじゃんね
  188. 557 R1rxHtso0
    海外のサッカークラブは採算取れてるの?
  189. 559 7GtbO71g0
    >>546
    日本ガーで話し合いにならんところとかもそっくり
  190. 562 1c/JkDnJ0
    土建屋と癒着して経済効果を謳えば簡単に市民を騙せてました昔は
  191. 564 a0UiZ4uT0
    >>557
    オーナーが大富豪とかだもん
    何百億も税金にたかって維持費すら賄えんようなのはないだろ
  192. 566 yxs+YuxX0
    つーか自己資金を出す気が無いとしても
    まずは数十億クラファンで集めてから話をもってこいよ
    集まるわけねーけど
  193. 568 A8sXSTbd0
    >>566
    そもそも自己資金という概念が存在しないのが恐ろしい
  194. 570 1c/JkDnJ0
    >>565
    てかこの30年で税リーグの経済効果なんてクソほどもないってわかってきたってのがでかいんじゃないですかね
  195. 573 OpBlQhNh0
    出ていきたいんだろうけどこれで出ていったらさらに炎上しそうだね
  196. 576 NbNX4rIg0
    これじゃあさすがに市長も騙されたと言うよ


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    2023年に開催されるJ2リーグギラヴァンツ北九州ホームゲート
    ※天皇杯、プレシーズンマッチ等は対象外です。

    明治安田生命J3リーグ 第10節
    2023年5月14日(日)14:03KO
    スタジアム ミクニワールドスタジアム北九州
    入場者数 3,716人
    天候/気温/湿度 晴 / 24.5℃ / 41%

    市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。約100億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。
  197. 578 cGn7rMS60
    >>577
    そこでBリーグですよ
    Jリーグなんて古い古い
  198. 580 aywCHmn70
    >>573
    受け入れるとこあんの?
    受け入れるところがあれば
    公共無視したクズ市長を事前に仕込んであるとかかね
  199. 582 VJ6t+E9x0
    >>576
    しかも市の中心部だもんな
    衰退都市の象徴そのもので鼻で笑っちゃう
  200. 584 rcRDTQDX0
    >>533
    よく読め

    寄贈して固定資産税等各種税金も払わんどころか
    指定管理者にして指定管理料寄越せだから
    びた一文出さないどころか作った上でさらに金寄越せ言ってる
  201. 586 zw+BEPb70
    >>579>>581
    日本好きだし道楽でやってくれそうじゃね?
    J3辺りの規模なら
  202. 588 KQTUfpde0
    >>578
    あるいみ野球より遥かに脅威だよな
    野球は良くも悪くもステージが違う
  203. 590 aywCHmn70
    >>587
    役員のツラがみてえw
  204. 592 FsRhLw9z0
    >>129
    見た目通りほぼ反社なんよ
    こいつらがサッカーできないとなれば
    反社にしか道がないわけさ
    なんで生活保護みたいに養ってやらないと
    善良な市民の生活が脅かされるのね
    ある意味治安維持費なわけだ

    だからこそ
    ある程度の段階でどんどん足きりせにゃいかんと思うけどねぇ
    税2とか税3とかいらんって
  205. 595 zw+BEPb70
    >>594
    週7日国立でやっときゃいい
  206. 600 cGn7rMS60
    >>588
    いや普通に競合するのはBリーグでしょ出資元が自治体なんだから
  207. 602 ARUFojnE0
    新スタジアム建設候補地「総合公園内」市に再提案
    ベルマーレが新計画

    「新しい時代の公園に」

    計画書には新スタジアム建設が生む経済効果の試算も盛り込まれた。
    開業後15年間の平塚市の累計経済効果は約3800億円とされ、同期間内の税収は110億円超の増加を見込む。サッカーの入場料収入は現在の4億円から倍の8億円と想定。
    クラブのオフィシャルクラブパートナーで、経営コンサルティングサービスや新規事業の開発・運営を行う(株)フィールドマネージメントが試算した。

     同社は5月25日に報道陣向けの会見を開き、佐藤倫明社長は「音楽ライブなどのコンサートで使用することも考えており、収益源は多岐にわたる。
    新しい時代の公園をつくりたい」と話した。

     同社は別の案として民有地も候補地としているが、費用など具体的な内容は示されていない。
    https://www.townnews.co.jp/0605/2023/06/01/680641.html

    専用スタジアムでライブやってるとこあるか?
    芝の養生で大抵出禁だろ
  208. 605 YIGFEmT50
    「Jリーグへの幻想」ソン チャノ|TOKYO FOOTBALL
    https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
    プロスポーツクラブは「公共財」と言われます。「公共財」になるためには、地域の人たちに愛され、必要とされ、支えられなければなりません。実現するためには、長い年月をかけて、地道に育てていく以外、方法はありません。


    これとは反対に自治体騙して巨額の税金を注ぎ込ませ足抜けできないようにさせることで無理矢理クラブを「公共財」にしようとしたのがJリーグ
    そんなやり方で上手く行く訳もなく、俺様は公共財だ!公共財に税金を寄越すのは当然だろ!と自意識だけ増長した寄生虫が残る結果に
  209. 609 zw+BEPb70
    >>605
    一回リセットして60あるチームを30以下に
    スタジアム要件などの見直し
    既存サポーター集団の解体


    こっからやらんとだめだわ
  210. 613 wj30o+8l0
    >>612
    地域に密着した市民に愛されるクラブです
    サッカークラブは市のシンボルであり市民の誇りであります
    どからこそ公益性が高く補助金ジャブジャブでも問題ありません
    (市が想定する)費用対効果で考えるならもっと補助金を増やしていいくらい
  211. 615 xUVnezM/0
    何が悲しくて税リーグ誘致し飼ってるのか、
    ヘディング自治体の考えることはわからんw

    専用スタジアムとか多大な税金投入し空洞化促進したりw


    札幌にしても除雪費用にまわしたが市民の幸せなのでは?w
  212. 618 4rniP/Hy0
    >>615
    自治体レベルで対応すべきインフラ老朽化とか災害対策とか目先に必要なこと山積してんのになんで公金で球団関係者と高給税リーガーを養わにゃならんのか不可思議で仕方がない
  213. 620 YIGFEmT50
    >>613
    勿論皮肉だろうけど、ベルマーレや馬場や一部サポーターは真剣にこういう考えだから始末に負えない
    そう思わない人も沢山居るということとその人達を論理的に説得しなきゃいけないという観点が頭の片隅にもない
    よく今まで社会で生きてこれたな
  214. 627 5se7O5Nn0
    >>626
    清川村はほぼ山だからスタジアム建てられる土地が無い
  215. 629 x5p6wKrk0
    >>1
    そこは土地の提供や買収にとどめとくべきだわ
    なんで金まで出さないといけないんだろうな
    スポーツ選手は箱物作っても維持費垂れ流すと金が得ないよな
    オリンピックでどれだけ使ってるか知るべき
  216. 632 Nt9zjiXx0
    平塚市に対して70億円の拠出を求めているという
    平塚市に対して70億円の拠出を求めているという
    平塚市に対して70億円の拠出を求めているという